Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Модератор: Игорь Жогин
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Уважаемый Игорь!
Позвольте дать Вам несколько советов:
1.Без стеснения называя усадьбу "основной достопримечательностью" посёлка, своим полным бездействием и равнодушием администрация только способствует его гибели. Обращаться к ним надо только письменно, копию оставляя себе. Все их ответы собирать для областного министерства культуры.
2.Есть смысл выйти с этим вопросом на Совет депутатов, чтобы они были в курсе,а администрация отчитается о том,как она "боролась" 20 лет за сохранение "главной достопримечательности" Песков. Копию решения Совета взять себе,то есть собирать все бумаги для прокуратуры и суда, без этого вряд ли можно будет обойтись.
3.Согласна с тем, что надо ещё написать письмо с фотографиями и подписями от жителей посёлка в областное министерство культуры, чтобы ускорить работы по определению границ памятника и зон его охраны . До 2015 года тянуть нельзя, там уже сейчас нет крыши.
4. Если усадьба является объектом культурного наследия, то и ОХРАННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО должно уже существовать.Не понимаю из ответа зам. министра,зачем ещё надо собирать документы и снова оформлять охранное обязательство?
P.S. "Долой нездоровые амбиции!" - пишите Вы, а где же тогда фамилия Кулемина Николая в Вашем списке кандидатов в инициативную группу? (" Как мне кажется, защита усадьбы Бахтимерево - наше общее дело" - это Колины слова).
Позвольте дать Вам несколько советов:
1.Без стеснения называя усадьбу "основной достопримечательностью" посёлка, своим полным бездействием и равнодушием администрация только способствует его гибели. Обращаться к ним надо только письменно, копию оставляя себе. Все их ответы собирать для областного министерства культуры.
2.Есть смысл выйти с этим вопросом на Совет депутатов, чтобы они были в курсе,а администрация отчитается о том,как она "боролась" 20 лет за сохранение "главной достопримечательности" Песков. Копию решения Совета взять себе,то есть собирать все бумаги для прокуратуры и суда, без этого вряд ли можно будет обойтись.
3.Согласна с тем, что надо ещё написать письмо с фотографиями и подписями от жителей посёлка в областное министерство культуры, чтобы ускорить работы по определению границ памятника и зон его охраны . До 2015 года тянуть нельзя, там уже сейчас нет крыши.
4. Если усадьба является объектом культурного наследия, то и ОХРАННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО должно уже существовать.Не понимаю из ответа зам. министра,зачем ещё надо собирать документы и снова оформлять охранное обязательство?
P.S. "Долой нездоровые амбиции!" - пишите Вы, а где же тогда фамилия Кулемина Николая в Вашем списке кандидатов в инициативную группу? (" Как мне кажется, защита усадьбы Бахтимерево - наше общее дело" - это Колины слова).
Последний раз редактировалось Герда 19 окт 2012, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
То,что для одного комар,для другого - верблюд.
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
В самый последний момент (увы!) отправил по факсу предложения по генплану.
См. прилож файл.
P.S. Сейчас разрулю с транспортом, и постараюсь приехать
См. прилож файл.
P.S. Сейчас разрулю с транспортом, и постараюсь приехать
- Вложения
-
- Предложения по генплану от Жогина И.В..pdf
- (128.59 КБ) 940 скачиваний
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Если нет фамилии Коли, это не значит, что он и другие по боку. Для всех! Просто я указал в ночи тех, кого необходимо задействовать.
Охранное обязательство... - бардак по всей стране.
Охранное обязательство... - бардак по всей стране.
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Игорь, вы передали свои замечания по Генплану в администрацию? Успели?
То,что для одного комар,для другого - верблюд.
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Да, около 12-00 19 октября -- послал в Комиссию. Созвонился, уточнил факт получения. Сам, к сожалению, не присутствовал.Герда писал(а):Игорь, вы передали свои замечания по Генплану в администрацию? Успели?
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Игорь, 2-го ноября (надо будет уточнить!) заседание Совета депутатов по Генплану. Там будут рассматривать предложения по изменению и т. п. и , наверное, принятие. Может быть, Вам нужно лично присутствовать? Было бы здорово!
То,что для одного комар,для другого - верблюд.
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Между тем:
В начале декабря пришел ответ на мое обращение в Министерство культуры МО, отправленное через интернет 19.10.12.
Вот его текст обращения:
Прошу проинформировать о датах, обстоятельствах, результатах проведенных министерством обследований и проверках, проведенных в поселке Пески Коломенского района на предмет нарушений в сфере охраны объектов культурного наследия - усадьбы Бахтимерево-Милославское (памятник архитектуры) и поселка художников "Пески" (достопримечательное место) и зон охраны.
Ответ прошу направить на почтовый и электронные адреса.
По вопросам охраны усадьбы Бахтимерево-Милославское обращался:
- 2003 г.: Губернатор Московской области (обращение через интернет), ответ пришел из Министерства культуры области);
- 2003 г.: Управление культуры, спорта, туризма и молодежной политике администрации Коломенского района (также принимал участие в составлении ответа в министерство);
- 2008 г.: Глава городского поселения Пески (личный прием);
- 2010 г.: Начальник Управления государственной охраны объектов культурного наследия МК МО И.С. Федунь (личный прием);
- 2012 г.: Губернатор Московской области (копия - Министерство культуры области); коллективное обращение - открытое письмо, 208 подписей, ответ пришел из Министерства культуры области.
В ближайшее время планирую связаться с вашим министерством для осуществления мероприятий по охране и учету этого и другого объектов культурного наследия. Запрашиваемые сведения необходимы для актуального сбора и обработки информации.
Также прошу обратить внимание министерства на проводимые публичные слушания и их результаты по проекту генплана городского поселения Пески (дата проведения 19.10.12). Не исключено, что будет принят генплан, нарушающий действующее законодательство в сфере охраны культурного наследия.
Мои контактные данные:
почтовый адрес: 105037, г. Москва, ул. Первомайская, д. 16, кв. 14,
электронный адрес: zhogin@pochta.ru
телефон: 8 915 231 45 60 (моб.), 8 495 165 63 02 (дом.)
Рассчитываю на совместную работу! В ближайшее время будет сформирована общественная рабочая группа по изучению и сохранению наследия.
В сети интернет отдельная информация о проблеме обсуждается тут: viewtopic.php?f=52&t=441
В социальной сети ВКонтакте создана соответствующая группа http://vk.com/club40885868 (в стадии наполнения).
С уважением,
Жогин Игорь Валерьевич, член совета МОО ВООПИК, историк, культуролог.
ОТВЕТ поступил на почтовый адрес. См. файл PDF в приложении.
Еще новость: у части территории усадьбы, которая принадлежала ОАО "Росфармация" сменился собственник.
Со мной на связь выходил архитектор и представитель тех. организации. Будем работать. !!!
Вопрос АКТУАЛЬНЫЙ ВСЕГДА: СБОР актуальной информации!!! Нужен он для сохранения памятника. Нужен он и в региональном гос. органе охраны объектов культурного наследия - Министерстве культуры Московской области.
Присылайте любые сведения об использовании территории, застройщиках, проектировщиках и др. на zhogin-voopik (собака) land (собака) ru с пометкой в теме "Усадьба Бахтимерево".
Отдельно граждане могут подавать официальные обращения через сайт Министерства, ТУТ: http://mk.mosreg.ru/forms/
Обязательно указываются все контакты и адрес - для официального ответа.
Предлагаю собраться на орг. собрание общественной группой по наследию. После Нового года. Для всех желающих. Обязательно постараюсь пригласить всех представителей "целевой аудитории" - людей, занимающихся историей и культурным наследием. Предложения и помощь предлагать по тел. 8 915 231 45 60 и по эл. почте zhogin-voopik (собака) land (собака) ru с пометкой в теме "Культурное наследие Песков".
В частности, требуется человек, который поможет сделать и поддерживать страничу nasledie.mypeski.ru, или хотя бы помогать Николаю К.
В начале декабря пришел ответ на мое обращение в Министерство культуры МО, отправленное через интернет 19.10.12.
Вот его текст обращения:
Прошу проинформировать о датах, обстоятельствах, результатах проведенных министерством обследований и проверках, проведенных в поселке Пески Коломенского района на предмет нарушений в сфере охраны объектов культурного наследия - усадьбы Бахтимерево-Милославское (памятник архитектуры) и поселка художников "Пески" (достопримечательное место) и зон охраны.
Ответ прошу направить на почтовый и электронные адреса.
По вопросам охраны усадьбы Бахтимерево-Милославское обращался:
- 2003 г.: Губернатор Московской области (обращение через интернет), ответ пришел из Министерства культуры области);
- 2003 г.: Управление культуры, спорта, туризма и молодежной политике администрации Коломенского района (также принимал участие в составлении ответа в министерство);
- 2008 г.: Глава городского поселения Пески (личный прием);
- 2010 г.: Начальник Управления государственной охраны объектов культурного наследия МК МО И.С. Федунь (личный прием);
- 2012 г.: Губернатор Московской области (копия - Министерство культуры области); коллективное обращение - открытое письмо, 208 подписей, ответ пришел из Министерства культуры области.
В ближайшее время планирую связаться с вашим министерством для осуществления мероприятий по охране и учету этого и другого объектов культурного наследия. Запрашиваемые сведения необходимы для актуального сбора и обработки информации.
Также прошу обратить внимание министерства на проводимые публичные слушания и их результаты по проекту генплана городского поселения Пески (дата проведения 19.10.12). Не исключено, что будет принят генплан, нарушающий действующее законодательство в сфере охраны культурного наследия.
Мои контактные данные:
почтовый адрес: 105037, г. Москва, ул. Первомайская, д. 16, кв. 14,
электронный адрес: zhogin@pochta.ru
телефон: 8 915 231 45 60 (моб.), 8 495 165 63 02 (дом.)
Рассчитываю на совместную работу! В ближайшее время будет сформирована общественная рабочая группа по изучению и сохранению наследия.
В сети интернет отдельная информация о проблеме обсуждается тут: viewtopic.php?f=52&t=441
В социальной сети ВКонтакте создана соответствующая группа http://vk.com/club40885868 (в стадии наполнения).
С уважением,
Жогин Игорь Валерьевич, член совета МОО ВООПИК, историк, культуролог.
ОТВЕТ поступил на почтовый адрес. См. файл PDF в приложении.
Еще новость: у части территории усадьбы, которая принадлежала ОАО "Росфармация" сменился собственник.
Со мной на связь выходил архитектор и представитель тех. организации. Будем работать. !!!
Вопрос АКТУАЛЬНЫЙ ВСЕГДА: СБОР актуальной информации!!! Нужен он для сохранения памятника. Нужен он и в региональном гос. органе охраны объектов культурного наследия - Министерстве культуры Московской области.
Присылайте любые сведения об использовании территории, застройщиках, проектировщиках и др. на zhogin-voopik (собака) land (собака) ru с пометкой в теме "Усадьба Бахтимерево".
Отдельно граждане могут подавать официальные обращения через сайт Министерства, ТУТ: http://mk.mosreg.ru/forms/
Обязательно указываются все контакты и адрес - для официального ответа.
Предлагаю собраться на орг. собрание общественной группой по наследию. После Нового года. Для всех желающих. Обязательно постараюсь пригласить всех представителей "целевой аудитории" - людей, занимающихся историей и культурным наследием. Предложения и помощь предлагать по тел. 8 915 231 45 60 и по эл. почте zhogin-voopik (собака) land (собака) ru с пометкой в теме "Культурное наследие Песков".
В частности, требуется человек, который поможет сделать и поддерживать страничу nasledie.mypeski.ru, или хотя бы помогать Николаю К.
- Вложения
-
- 28.11.2012 Ответ из МинКультуры МоскОбл И.В. Жогину.pdf
- (956.58 КБ) 814 скачиваний
-
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:51
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Посмотрев данные кадастровой палаты
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/? ... s=cadastre
Увидела много интересного (извините может быть,поняла не всё правильно,посмотрите сами и сделайте свои выводы)
Всё это косвенно или на прямую принадлежит одному человеку
Два участка находятся рядом с Усадьбой Бахтимерево-Милославское и затрагивает интересы памятника архитектуры, зарегистрированы на один адрес.Площадь 2 072.00 кв. м отдана под огородничество,которого нет и в помине,стоит замок.Если измерить площадь усадьбы,то можно не досчитаться десяток квадратов земли.Сейчас участок меняет вид разрешённого использования,что там собираются строить не известно,как стройка отразится на памятнике архитектуры тоже
Статус: Ранее учтенный
Адрес: обл. Московская, р-н Коломенский, городское поселение Пески, рп. Пески, ул. Нагорная, дом 19
Уточненная площадь: 2 072.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 2 049 456.64 руб.
Форма собственности: Нет данных
Дата постановки на учет: 15.07.2003
Кадастровый инженер: Нет данных
Квартал: 50:34:0010206
Район: 50:34
Округ: 50
Дата обновления сведений ПКК: 31.01.2013
Дата обновления сведений ПКК по округу: 31.01.2013
Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141004000000
По классификатору (описание): Для ведения гражданами садоводства и огородничества
По документу: Под огородничество
Статус: Ранее учтенный
Адрес: обл. Московская, р-н Коломенский, городское поселение Пески, рп. Пески, ул. Нагорная, дом 19
Уточненная площадь: 1 482.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 2 719 736.76 руб.
Форма собственности: Нет данных
Дата постановки на учет: 15.07.2003
Кадастровый инженер: Нет данных
Квартал: 50:34:0010206
Район: 50:34
Округ: 50
Дата обновления сведений ПКК: 31.01.2013
Дата обновления сведений ПКК по округу: 31.01.2013
Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141003000000
По классификатору (описание): Для ведения личного подсобного хозяйства
По документу: Для ведения личного подсобного хозяйства
Этот участок находится не много подальше,отдан для сельск.хоз использования .Там работает заводик по производству кирпичей.Сельским хозяйством ни кто не занимается.
Статус: Ранее учтенный
Адрес: обл. Московская, р-н Коломенский, п. Пески, ул. Нагорная
Уточненная площадь: 1 760.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 16 285.63 руб.
Форма собственности: Нет данных
Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141001000000
По классификатору (описание): Для сельскохозяйственного производства
По документу: Для сельскохозяйственного использования
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/? ... s=cadastre
Увидела много интересного (извините может быть,поняла не всё правильно,посмотрите сами и сделайте свои выводы)
Всё это косвенно или на прямую принадлежит одному человеку
Два участка находятся рядом с Усадьбой Бахтимерево-Милославское и затрагивает интересы памятника архитектуры, зарегистрированы на один адрес.Площадь 2 072.00 кв. м отдана под огородничество,которого нет и в помине,стоит замок.Если измерить площадь усадьбы,то можно не досчитаться десяток квадратов земли.Сейчас участок меняет вид разрешённого использования,что там собираются строить не известно,как стройка отразится на памятнике архитектуры тоже
Статус: Ранее учтенный
Адрес: обл. Московская, р-н Коломенский, городское поселение Пески, рп. Пески, ул. Нагорная, дом 19
Уточненная площадь: 2 072.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 2 049 456.64 руб.
Форма собственности: Нет данных
Дата постановки на учет: 15.07.2003
Кадастровый инженер: Нет данных
Квартал: 50:34:0010206
Район: 50:34
Округ: 50
Дата обновления сведений ПКК: 31.01.2013
Дата обновления сведений ПКК по округу: 31.01.2013
Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141004000000
По классификатору (описание): Для ведения гражданами садоводства и огородничества
По документу: Под огородничество
Статус: Ранее учтенный
Адрес: обл. Московская, р-н Коломенский, городское поселение Пески, рп. Пески, ул. Нагорная, дом 19
Уточненная площадь: 1 482.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 2 719 736.76 руб.
Форма собственности: Нет данных
Дата постановки на учет: 15.07.2003
Кадастровый инженер: Нет данных
Квартал: 50:34:0010206
Район: 50:34
Округ: 50
Дата обновления сведений ПКК: 31.01.2013
Дата обновления сведений ПКК по округу: 31.01.2013
Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141003000000
По классификатору (описание): Для ведения личного подсобного хозяйства
По документу: Для ведения личного подсобного хозяйства
Этот участок находится не много подальше,отдан для сельск.хоз использования .Там работает заводик по производству кирпичей.Сельским хозяйством ни кто не занимается.
Статус: Ранее учтенный
Адрес: обл. Московская, р-н Коломенский, п. Пески, ул. Нагорная
Уточненная площадь: 1 760.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 16 285.63 руб.
Форма собственности: Нет данных
Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141001000000
По классификатору (описание): Для сельскохозяйственного производства
По документу: Для сельскохозяйственного использования
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Тема: "
1.Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние.
2.
4.Модераторы, убирайте сообщение - это не по "НЫНЕШНЕМУ СОСТОЯНИЮ" усадьбы!
1.Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние.
2.
3.Где вы были в 2003 году, "борцы за культурное наследие"?Форма собственности: Нет данных
Дата постановки на учет: 15.07.2003 Амелия-Мавра
4.Модераторы, убирайте сообщение - это не по "НЫНЕШНЕМУ СОСТОЯНИЮ" усадьбы!
То,что для одного комар,для другого - верблюд.
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Уважаемая Герда!
Отвечаю, хоть и спустя значительное время.
Абсолютно непонятен Ваш комментарий.
Во-первых, информация из Росреестра и иные сведения подобного характера, - имеют абсолютную актуальность к проблеме нынешнего состояния усадьбы. Больше, чем эмоциональная окраска.
Во-вторых, абсолютно странен вопрос - где же были вы. Непонятно, кому Вы его задаете. Возможно, самой себе. Впрочем, и тогда, когда мне было 16 лет, и сейчас, увы, некоторое чувство одиночества и отсутствия настоящей команды, не заставляет впадать в уныние. Ибо диа-лог всегда возможен. И необходим.
Одним из застройщиков территории усадьбы является Янгазов М.С. Надеюсь, не это определяет Ваше негативное отношение к якобы неактуальной информации, выложенной здесь на форуме.
Просто все как-то неправильно получается.
Отвечаю, хоть и спустя значительное время.
Абсолютно непонятен Ваш комментарий.
Во-первых, информация из Росреестра и иные сведения подобного характера, - имеют абсолютную актуальность к проблеме нынешнего состояния усадьбы. Больше, чем эмоциональная окраска.
Во-вторых, абсолютно странен вопрос - где же были вы. Непонятно, кому Вы его задаете. Возможно, самой себе. Впрочем, и тогда, когда мне было 16 лет, и сейчас, увы, некоторое чувство одиночества и отсутствия настоящей команды, не заставляет впадать в уныние. Ибо диа-лог всегда возможен. И необходим.
Одним из застройщиков территории усадьбы является Янгазов М.С. Надеюсь, не это определяет Ваше негативное отношение к якобы неактуальной информации, выложенной здесь на форуме.
Просто все как-то неправильно получается.