Усадьба Бахтимерево-Милославское и ее нынешнее состояние
Модератор: Игорь Жогин
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 23:33
- Реальное ФИО: Игорь Александрович Травин
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Да, очень жалкое зрелище и с каждым годом будет хуже, если совсем в этом году не снесут.
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Товарищ Алессандр Ч.выложил на своём"недоступном" личном сайте документ о том,что усадьба Бахтимерево является памятником МЕСТНОГО значения,т.е.охранять его должны МЕСТНЫЕ власти +закон о разрешении приватизации памятников исторического значения. И что мы имеем в остатке? Как и с кем бороться?
То,что для одного комар,для другого - верблюд.
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Надо повесить табличку ,охраняется государством .Карпов ЮА обязан предоставить её.
Видно поэтому они её и не распродали ещё,тогда этот большой дом ,на территории усадьбы, построен не законно?Да и хозяин соседнего замка у усадьбы кусочек земли отрезал,сдвинул забор в сторону старинного дома.
( по просьбе Герды список памятников)
Утвержден
постановлением
Правительства Московской области
от 15 марта 2002 г. N 84/9
СПИСОК
ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ,
НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
I. Памятники градостроительства и архитектуры
(выписка)
Коломенский район
№п/п Наименование и дата сооружения памятника истории и культуры
Местонахождение памятника истории и культуры
1 Усадьба Манухиной "Акатьево":
- башня конного двора,
пер. четв. XIX в.
с. Акатьево
2.Церковь Рождества Христова,
сер. XVIII в.
с. Апраксино, погост Хотяин
(Молзино)
3 Церковь Казанской иконы Божией
Матери, кон. XVII в.
с. Богдановка
4. Дом Квасковой, сер. XIX в.
с. Богородское
5 Церковь Рождества Пресвятой
Богородицы, 1817 г.
с. Богородское
6 Церковь великомученика Федора
Стратилата, кон. XIX в.
с. Большое Колычево
7 Церковь Рождества Христова,
кон. XIX - нач. XX вв.
с. Гололобово
8 Церковь святителя Николая,
кон. XIX в.
с. Горки
9 Церковь Владимирской иконы Божией
Матери, кон. XVII в
с. Горностаево
10 Церковь Казанской иконы Божией
Матери, 1854 г. с. Грайвороны
11 Церковь святителя Николая,
1802-1810 гг.
с. Дарищи
12 Церковь Покрова Пресвятой
Богородицы, кон. XIX в.
с. Дуброво (погост Красна)
13 Церковь Покрова Пресвятой
Богородицы, 1780-1872 гг.
с. Лысцово
14 Церковь Покрова Пресвятой
Богородицы с колокольней,
1853-1855 гг.
с. Малое Карасево
15.Дом Борониной, вт. пол. XIX в.
с. Мячково
16 Церковь Успения Пресвятой
Богородицы с оградой, 1868 г.
с. Мячково
17Церковь Николая Чудотворца, 1894 г.
с. Никульское
18 Церковь Тихвинской иконы Божией
Матери, 1847 г.
с. Парфентьево
19 Усадьба "Бахтимерево" (Милославское):
- главный дом, кон. XIX - нач. XX вв.;
- конный двор, нач. XX в.
пос. Пески
20 Усадьба "Северское":
- главный дом, нач. XX в.;
- парк, вт. пол. XVIII - нач. XX вв.
с. Северское
21 Церковь великомученика Никиты,
1787 г.
с. Северское
22 Земская больница, XIX в.:
- корпус главный;
- дом жилой;
- кухня;
- корпус палатный
с. Федосьино
23 Церковь Введения во храм
Пресвятой Богородицы, 1817-1820 гг.
с. Чанки
24 Усадьба "Черкизово", нач. XIX в.:
- павильон;
- служба;
- флигель
с. Черкизово
25 Мост, XIX в.
с. Шкинь
Видно поэтому они её и не распродали ещё,тогда этот большой дом ,на территории усадьбы, построен не законно?Да и хозяин соседнего замка у усадьбы кусочек земли отрезал,сдвинул забор в сторону старинного дома.
( по просьбе Герды список памятников)
Утвержден
постановлением
Правительства Московской области
от 15 марта 2002 г. N 84/9
СПИСОК
ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ,
НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
I. Памятники градостроительства и архитектуры
(выписка)
Коломенский район
№п/п Наименование и дата сооружения памятника истории и культуры
Местонахождение памятника истории и культуры
1 Усадьба Манухиной "Акатьево":
- башня конного двора,
пер. четв. XIX в.
с. Акатьево
2.Церковь Рождества Христова,
сер. XVIII в.
с. Апраксино, погост Хотяин
(Молзино)
3 Церковь Казанской иконы Божией
Матери, кон. XVII в.
с. Богдановка
4. Дом Квасковой, сер. XIX в.
с. Богородское
5 Церковь Рождества Пресвятой
Богородицы, 1817 г.
с. Богородское
6 Церковь великомученика Федора
Стратилата, кон. XIX в.
с. Большое Колычево
7 Церковь Рождества Христова,
кон. XIX - нач. XX вв.
с. Гололобово
8 Церковь святителя Николая,
кон. XIX в.
с. Горки
9 Церковь Владимирской иконы Божией
Матери, кон. XVII в
с. Горностаево
10 Церковь Казанской иконы Божией
Матери, 1854 г. с. Грайвороны
11 Церковь святителя Николая,
1802-1810 гг.
с. Дарищи
12 Церковь Покрова Пресвятой
Богородицы, кон. XIX в.
с. Дуброво (погост Красна)
13 Церковь Покрова Пресвятой
Богородицы, 1780-1872 гг.
с. Лысцово
14 Церковь Покрова Пресвятой
Богородицы с колокольней,
1853-1855 гг.
с. Малое Карасево
15.Дом Борониной, вт. пол. XIX в.
с. Мячково
16 Церковь Успения Пресвятой
Богородицы с оградой, 1868 г.
с. Мячково
17Церковь Николая Чудотворца, 1894 г.
с. Никульское
18 Церковь Тихвинской иконы Божией
Матери, 1847 г.
с. Парфентьево
19 Усадьба "Бахтимерево" (Милославское):
- главный дом, кон. XIX - нач. XX вв.;
- конный двор, нач. XX в.
пос. Пески
20 Усадьба "Северское":
- главный дом, нач. XX в.;
- парк, вт. пол. XVIII - нач. XX вв.
с. Северское
21 Церковь великомученика Никиты,
1787 г.
с. Северское
22 Земская больница, XIX в.:
- корпус главный;
- дом жилой;
- кухня;
- корпус палатный
с. Федосьино
23 Церковь Введения во храм
Пресвятой Богородицы, 1817-1820 гг.
с. Чанки
24 Усадьба "Черкизово", нач. XIX в.:
- павильон;
- служба;
- флигель
с. Черкизово
25 Мост, XIX в.
с. Шкинь
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Александр спасибо за список памятников,благодаря этому списку захотелось посетить с Богородское.Может кто ездил?Смотрю дороги туда нет,может быть у кого есть свои тропинки .
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Агафья,какую табличку! Вы читать умеете? Наш памятник МЕСТНОГО значения и охраняться должен местной властью.Она дожна издать соответствующее распоряжение об охране. Или приватизировать,или сдать в аренду. К сожалению,памятник не имеет статуса государственного.Сейчас всё зависит от КУЛЬТУРНОГО уровня нашей власти. И от гражданской активности наших жителей.
То,что для одного комар,для другого - верблюд.
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
1) Памятник регионального значения!!!
2) Сохранять должно государство руками собственников.
...Пишу подробней ответ для Форума...
2) Сохранять должно государство руками собственников.
...Пишу подробней ответ для Форума...
-
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
- Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Федеральных законов от 27.02.2003 N 29-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. от 31.12.2005), от 03.06.2005 N 57-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ, от 29.12.2006 N 258-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ, от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 08.11.2007 N 258-ФЗ, от 13.05.2008 N 66-ФЗ, от 14.07.2008 N 118-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 18.10.2010 N 277-ФЗ, от 30.11.2010 N 328-ФЗ, от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
Принят
Государственной Думой
24 мая 2002 года
Одобрен
Советом Федерации
14 июня 2002 года
Статья 4. Категории историко-культурного значения объектов культурного наследия
Объекты культурного наследия подразделяются на следующие категории историко-культурного значения:
объекты культурного наследия федерального значения - объекты, обладающие историко-архитектурной, художественной, научной и мемориальной ценностью, имеющие особое значение для истории и культуры Российской Федерации, а также объекты археологического наследия;
объекты культурного наследия регионального значения - объекты, обладающие историко-архитектурной, художественной, научной и мемориальной ценностью, имеющие особое значение для истории и культуры субъекта Российской Федерации;
объекты культурного наследия местного (муниципального) значения - объекты, обладающие историко-архитектурной, художественной, научной и мемориальной ценностью, имеющие особое значение для истории и культуры муниципального образования.
Как-то уже был разговор о Власти и Местном самоуправлении. Попробую ещё раз... Органы местного самоуправления не являются Органами Государственной Власти. Это вроде как самоделкины. Самым близким к людям органом Государственной Власти является Власть Субъекта РФ. В нашем случае- Правительство Московской области. Московская область и есть Регион. Список памятников утверждён Правительством МО и соответственно является Региональным.
К слову сказать, Общественная организациям Культурный Ценрт "Добрыня" также является Региональной! У органов местного самоуправления нет прав регистрировать подобные , значимые для общества организации. Так что деятельность "Добрыни" разрешена на территории всей Московской области и Разрешений от органов местного самоуправления не требуется.Именно поэтому , надеюсь , "Добрыня" Скажет своё слово в деле сохранения Культурных памятников. В Уставе такой пункт есть.
P.S. В законе есть и раздел о "табличках" на памятниках . Что должно быть написано, кто прикрепляет ....
ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Федеральных законов от 27.02.2003 N 29-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. от 31.12.2005), от 03.06.2005 N 57-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ, от 29.12.2006 N 258-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ, от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 08.11.2007 N 258-ФЗ, от 13.05.2008 N 66-ФЗ, от 14.07.2008 N 118-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 18.10.2010 N 277-ФЗ, от 30.11.2010 N 328-ФЗ, от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
Принят
Государственной Думой
24 мая 2002 года
Одобрен
Советом Федерации
14 июня 2002 года
Статья 4. Категории историко-культурного значения объектов культурного наследия
Объекты культурного наследия подразделяются на следующие категории историко-культурного значения:
объекты культурного наследия федерального значения - объекты, обладающие историко-архитектурной, художественной, научной и мемориальной ценностью, имеющие особое значение для истории и культуры Российской Федерации, а также объекты археологического наследия;
объекты культурного наследия регионального значения - объекты, обладающие историко-архитектурной, художественной, научной и мемориальной ценностью, имеющие особое значение для истории и культуры субъекта Российской Федерации;
объекты культурного наследия местного (муниципального) значения - объекты, обладающие историко-архитектурной, художественной, научной и мемориальной ценностью, имеющие особое значение для истории и культуры муниципального образования.
Как-то уже был разговор о Власти и Местном самоуправлении. Попробую ещё раз... Органы местного самоуправления не являются Органами Государственной Власти. Это вроде как самоделкины. Самым близким к людям органом Государственной Власти является Власть Субъекта РФ. В нашем случае- Правительство Московской области. Московская область и есть Регион. Список памятников утверждён Правительством МО и соответственно является Региональным.
К слову сказать, Общественная организациям Культурный Ценрт "Добрыня" также является Региональной! У органов местного самоуправления нет прав регистрировать подобные , значимые для общества организации. Так что деятельность "Добрыни" разрешена на территории всей Московской области и Разрешений от органов местного самоуправления не требуется.Именно поэтому , надеюсь , "Добрыня" Скажет своё слово в деле сохранения Культурных памятников. В Уставе такой пункт есть.
P.S. В законе есть и раздел о "табличках" на памятниках . Что должно быть написано, кто прикрепляет ....
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.
- Игорь Жогин
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 05:54
- Реальное ФИО: Игорь Валерьевич Жогин
- Откуда: Москва-Пески-Коломна
- Контактная информация:
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Объявление о СТАТУСЕ.
Постановление Правительства МО, утверждающее "Список..." было принято до принятия ФЗ. Оно ссылалось на Закон РСФСР "ОБ ОХРАНЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ" (посмотреть тут: http://www.consultant.ru/online/base/?r ... LAW;n=4663). Согласно ст. 17, 18 памятники на территории РСФСР делились на памятники: общесоюзного, республиканского и местного значения. Если внимательно почитать ст. 18, то мы видим, что под памятниками "местного" значения понимались памятники, относимые сейчас к категории региональных.
На практике в Коломенском крае я не знаю НИ ОДНОГО памятника местного (муниципального) значения (эту категорию предусматривает действующий ФЗ). Но, возможно, в будущем - таковые и появятся (будем надеяться и работать в этом направлении). Например, ряд строений Коломны рубежа веков
Постановление Правительства МО, утверждающее "Список..." было принято до принятия ФЗ. Оно ссылалось на Закон РСФСР "ОБ ОХРАНЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ" (посмотреть тут: http://www.consultant.ru/online/base/?r ... LAW;n=4663). Согласно ст. 17, 18 памятники на территории РСФСР делились на памятники: общесоюзного, республиканского и местного значения. Если внимательно почитать ст. 18, то мы видим, что под памятниками "местного" значения понимались памятники, относимые сейчас к категории региональных.
На практике в Коломенском крае я не знаю НИ ОДНОГО памятника местного (муниципального) значения (эту категорию предусматривает действующий ФЗ). Но, возможно, в будущем - таковые и появятся (будем надеяться и работать в этом направлении). Например, ряд строений Коломны рубежа веков
-
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
- Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
А вот теперь я начинаю сомневаться... Вот возьмём Постановление по "Художникам":Постановление правительства московской области от 27.02. 2004 года № 113/ В Об объявлении достопримечательного места "Посёлок художников "Пески" объектом культурного наследия регионального значения. А в "шапке" списка явно указано на СПИСОК
ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
При этом "Художников " в нём нет. Значит должен быть список Регионального значения... где они есть...
Да, так и есть :
ЗАКОН
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Принят
постановлением
Московской областной Думы
от 22 декабря 2004 г. N 22/122-П
(в ред. Законов МО от 13.05.2006 N 74/2006-ОЗ, от 19.06.2007 N 90/2007-ОЗ, от 12.03.2008 N 21/2008-ОЗ, от 07.11.2008 N 170/2008-ОЗ, от 27.12.2008 N 237/2008-ОЗ)
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящий Закон регулирует отношения в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия регионального (областного) значения и объектов культурного наследия местного (муниципального) значения, а также, в случаях, предусмотренных федеральным законодательством, объектов культурного наследия федерального значения в Московской области.
ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
При этом "Художников " в нём нет. Значит должен быть список Регионального значения... где они есть...
Да, так и есть :
ЗАКОН
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Принят
постановлением
Московской областной Думы
от 22 декабря 2004 г. N 22/122-П
(в ред. Законов МО от 13.05.2006 N 74/2006-ОЗ, от 19.06.2007 N 90/2007-ОЗ, от 12.03.2008 N 21/2008-ОЗ, от 07.11.2008 N 170/2008-ОЗ, от 27.12.2008 N 237/2008-ОЗ)
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящий Закон регулирует отношения в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия регионального (областного) значения и объектов культурного наследия местного (муниципального) значения, а также, в случаях, предусмотренных федеральным законодательством, объектов культурного наследия федерального значения в Московской области.
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.
-
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
- Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов
Re: Усадьба Бахтемерево и ее нынешнее состояние
Для справки и о "табличках":
09.04.2010
Подмосковные депутаты проведут мониторинг областного закона об охране памятников культуры
На очередном заседании Мособлдумы депутаты постановили провести мониторинг практики применения областного закона «Об административной ответственности за правонарушения в области сохранения, использования и государственной охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации регионального (областного) значения и местного (муниципального) значения, расположенных на территории Московской области».
Выступая перед депутатами, заместитель председателя Комитета по вопросам образования, культуры, спорта, делам молодежи и туризма Вячеслав Гордеев сообщил, что в настоящее время в Московской области на государственном учете находятся более 6500 объектов культурного наследия, в число которых входят объекты культурного наследия федерального значения, регионального значения и выявленные объекты культурного наследия, которым не присвоена соответствующая историко-культурная категория.
В соответствии с Кодексом об административных правонарушениях (КоАП) установлена административная ответственность за нарушения требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия федерального значения.
В развитие федерального законодательства в декабре 2004 года был принят закон Московской области, которым устанавливались меры административной ответственности за аналогичные правонарушения в отношении памятников регионального (областного) и местного (муниципального) значения.
В 2008 году была принята новая редакция этого закона, которым была установлена административная ответственность за такие правонарушения, как отказ или ограничение доступа граждан к объектам культурного наследия, уклонение от оформления охранных обязательств, нарушение правил установки информационных надписей и обозначений на объекты культурного наследия и др.
09.04.2010
Подмосковные депутаты проведут мониторинг областного закона об охране памятников культуры
На очередном заседании Мособлдумы депутаты постановили провести мониторинг практики применения областного закона «Об административной ответственности за правонарушения в области сохранения, использования и государственной охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации регионального (областного) значения и местного (муниципального) значения, расположенных на территории Московской области».
Выступая перед депутатами, заместитель председателя Комитета по вопросам образования, культуры, спорта, делам молодежи и туризма Вячеслав Гордеев сообщил, что в настоящее время в Московской области на государственном учете находятся более 6500 объектов культурного наследия, в число которых входят объекты культурного наследия федерального значения, регионального значения и выявленные объекты культурного наследия, которым не присвоена соответствующая историко-культурная категория.
В соответствии с Кодексом об административных правонарушениях (КоАП) установлена административная ответственность за нарушения требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия федерального значения.
В развитие федерального законодательства в декабре 2004 года был принят закон Московской области, которым устанавливались меры административной ответственности за аналогичные правонарушения в отношении памятников регионального (областного) и местного (муниципального) значения.
В 2008 году была принята новая редакция этого закона, которым была установлена административная ответственность за такие правонарушения, как отказ или ограничение доступа граждан к объектам культурного наследия, уклонение от оформления охранных обязательств, нарушение правил установки информационных надписей и обозначений на объекты культурного наследия и др.
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.